Заземление полотенцесушителя из нержавейки

Заземление полотенцесушителя

Заземление полотенцесушителя — как защита от блуждающих токов и электрохимической коррозии. Для чего это нужно и как заземлить полотенцесушитель из нержавейки мы объясним в этой статье.

Объяснение простым человеческим языком

Проблема коррозии смесителей и полотенцесушителей состоит в том, что у вас пластиковые трубы к ним подходят, а стояк в доме — из металлических труб. Металлические трубы все заземлены, в новых домах через систему уравнивания потенциалов, в старых — в подвале к контуру заземления. Вы при использовании пластиковых труб разрываете металлосвязь между трубами стояка и металлическим смесителем или полотенцесушителем. Следовательно потенциал разрываете, на стояке у вас один — земля, на полотенцесушителе — другой. Называется — разность потенциалов. Между разными потенциалами появляется что? Ток, — при условии появления между ними проводника, а таким проводником и является текущая по трубам вода. При движении воды по трубам происходит микро трение различных сред — воды и металла, а при трении возникает что? Помните эбонитовую палочку? Правильно — напряжение, т.е. потенциал, тот что в стояке равен потенциалу земли (заземлено) , а тот что в полотенцесушителе — висит на нем сам по себе, а через воду между разными потенциалами и возникают блуждающие токи, и как следствие — коррозия. Вода, совершенно точно, обладает отличной токопроводимостью.

По нашему опыту, лучше всего противостоят блуждающим токам полотенцесушители марио, по этому случаю мы дарим скидку 10% на любую водяную модель.
При оформлении заказа просто введите промо-код mario10 и получите скидку 10%.

ВСЕ что вам НАДО СДЕЛАТЬ — обеспечить надежную металлическую связь между трубами стояка и металлическими оконечными устройствами (смесителем, полотенцесушителем). Проще говоря — заземлите свой полотенцесушитель на металлические трубы стояка, потенциал выравняется и току неоткуда и некуда будет течь.

Что такое блуждающие токи и причины их возникновения научным языком

Блуждающие токи возникают не только из-за внешних, но и из-за внутренних источников, а именно в связи с коротким замыканием. Теоретически при правильном строительстве коротких замыканий в системе быть не должно, но на практике получается по-другому. В каких-то местах сварочное соединение заменяют на обычные сгоны или меняют кусок трубы на металлопласт, поэтому возникают блуждающие токи, и все это приводит к электрической и электрохимической коррозии.

Когда весь стояк состоит из металлических труб, а в квартирах их заменяют на пластиковые, возникают блуждающие токи из-за разных видов труб. Все это происходит потому, что все металлические трубы при постройке заземлены. В новых домах, например, заземление происходит через систему уравнения потенциалов, а в старых в подвалах — по контуру заземления. А при установке пластика эта металлосвязь между трубами и полотенцесушителем нивелируется, и появляются блуждающие токи. Следовательно, разрывается уже существующий потенциал: получается, что на стояке он будет один, а на полотенцесушителе — другой.

Еще одной распространенной причиной возникновения электрокоррозии является разность потенциалов двух различных материалов в непосредственной близости друг от друга, в особенности, черной и нержавеющей стали.

Также, вред этой сантехнике наносят блуждающие токи, которые возникают, в случае плохой изоляции проводки, обрыва сети, если кто-то (может даже на другом этаже многоквартирного дома) подключает нулевой провод от электросети на систему отопления в корыстных целях. Также, возможно повреждение, если заземление сделано на систему отопления. Место, где заряд проникает в корпус полотенцесушителя, подвергается химической реакции: она неизбежно и ведет к порче изделия. Решают эти проблемы заземлением полотенцесушителя или уравниванием потенциалов.

Прежде, чем купить полотенцесушитель водяной ознакомьтесь с этой статьей, это будет полезно узнать до того, как ремонт в ванной комнате будет закончен.

Как заземлить полотенцесушитель?

К сожалению, заземление не панацея и не дает 100% гарантии того, что полотенцесушитель не потечет, но у нас есть еще одна возможность защиты изделия — полимерное покрытие полотенцесушителя.

Сушилка подключена к системе отопления через металлопластиковую трубу (схема ниже). Дело в том, что металлопластиковая труба имеет внутри алюминиевый слой, который токи проводит, но в месте подключения фитинга будет разрыв электрической цепи. Поэтому, его нужно заземлять на стояк ГВС или контур заземления.

Схемы заземления для полимерных стояков.

Электрический полотенцесушитель по умолчанию предполагает, что подключаться данное устройство будет к розетке имеющей заземление.

Для заземления водяного полотенцесушителя из нержавейки последовательность действий такова:

Объединяем медным проводником с сечением не менее 2,5 кв.мм все металлические детали в ванной.
Делаем заземляющую перемычку: соединяем проводник и провод на распределительном щитке.
Провод заземления закрепляем на трубу полотенцесушителя специальным хомутом.

Проще говоря, нужно заземлить полотенцесушитель к металлическим трубам стояка или заземляющему контуру.

Система уравнивания потенциалов

Видео

На канале YouTube Вячеслав Янкевич опубликовал несколько хороших видео о том, как заземлить полотенцесушитель. Ниже мы приводим два из них.

1) если в ванной комнате есть заземляющий контур или система уравнивания потенциалов, то достаточно медный провод с сечением 2,5 мм.кв подключить специальным хомутом к полотенцесушителю, а другой конец — к контуру.

2) Если контуров нет, можно использовать заземляющий провод в розетке (помните о безопасности). Штробить стену не нужно, проводник пустить как можно эстетичнее.

3) Если пунктов 1 и 2 нет, можно попробовать вставить магниевый анод.

4) Или заменить полотенцесушитель на бесшовный змеевик.

5) Если ничто не получится, тогда только электрический полотенцесушитель без подключения к системе отопления.

К сожалению, заземление — не панацея и все равно полотенцесушитель может давать течь в очень агрессивных составах воды.

Источников блуждающих токов может быть очень много и заземление не всегда решает эту проблему. У электриков есть бесконтактный амперметр, которым можно проверить наличие токов в системе. Как дополнительный вариант защиты полотенцесушителя, можете попробовать вставить магниевый анод — у нас есть статья на сайте с инструкцией на этот счет. И да, на стойке наиболее удаленной от стояка, пробоев в разы больше, чем на прилагающей. Причина такого поведения нам пока не известна.

Как заземлить полотенцесушитель из нержавеющей стали

Заземление полотенцесушителя необходимо для нескольких целей. Во-первых, чтобы защититься от блуждающих токов, тем самым сделав сушилку безопасной в эксплуатации. Во-вторых, заземление позволяет избежать электрохимической и гальванической коррозии, что продлевает срок службы полотенцесушителя.

Блуждающие токи

Блуждающими называют токи, появляющиеся в грунте при его использовании в качестве проводящей среды. Причины появления таких токов в отопительной системе и водопроводах разнообразны:

неправильно созданное или отсутствующее заземление электроустановок, имеющих связь с сушилкой;
близкое расположение токоведущих магистралей (к примеру, железной дороги, трамвайных путей);
короткие замыкания.

Теоретически короткие замыкания не должны возникать при правильно построенной системе. Однако бывает, что вместо сварки используют обычные сгоны или вместо металлической трубы ставят металлопластиковую. В результате этого и возникают блуждающие токи, ведущие к коррозийным процессам электрического или электрохимического типа.

Блуждающие токи возникают, если стояк выполнен из металла и заземлен, а в квартирах установлены пластиковые трубы. В зданиях новой постройки заземление осуществляется через систему уравнивания потенциалов, а в старых домах — по заземлительному контуру. Если трубы пластиковые, металлосвязь между ними и сушилкой теряется, что приводит к возникновению блуждающих токов: имеющийся потенциал разрывается. Из-за этого на стояке один потенциал, а на “полотенчике” — совсем другой.

Другая частая причина появления блуждающих токов — разные потенциалы двух разных металлов, находящихся в плотном контакте. Особенно активно токи возникают, когда соседствуют обычная сталь и нержавейка.

Наиболее распространенные причины утечки тока на полотенцесушитель:

Неправильное использование системы электроснабжения, когда трубы задействуются в качестве рабочих нулей.
Непрофессиональное подключение гидромассажных ванн, душевых кабин, стиральных и посудомоечных машин, стерилизаторов. В таких случаях трубы связаны с электропитанием здания.
Нарушение целостности кабельных сетей, электроустановок.
Ослабление, отгорание, физическое повреждение проводки.

Типы коррозии нержавеющей стали

Владельцы сушилок из нержавейки часто жалуются, что устройство стало покрываться ржавчиной. Постепенно на поверхности полотенцесушителя появляется все больше пятен диаметром с пару спичечных головок. Если место ржавления протереть, останется едва заметная отметина, которая со временем захватывает все большую поверхность.

Будучи пораженным коррозией, водяной полотенцесушитель начинает протекать. Первопричина разрушительного процесса — блуждающие токи. Металлоконструкции, постоянно контактирующие с водой, подвержены двум типам коррозии: электрохимической и гальванической.

Электрокоррозия развивается, когда металл, по которому проходит электричество, контактирует с водой. Из-за высокой нагрузки возникают так называемые пробои металла, что ведет к развитию коррозийных процессов.

Гальваническая коррозия появляется вследствие взаимодействия разнородных металлов, одному из которых свойственна более высокая химическая активность. При этом электролитом выступает вода вместе с содержащимися в ней минералами и солями. Особенно усиливает электропроводимость горячая вода. В этом случае металл разрушается намного быстрее.

Необходимость заземления

В многоэтажных домах старого (советского) образца металлические отопительные стояки изначально заземлены в следующих случаях:

Полотенцесушитель связан с отопительной системой посредством металлической трубы.
В ходе реконструкции установлена индивидуальная система отопления.

Если все трубы изготовлены из стали, с заземлением батарей проблем не возникало, так как все трубопроводы обычно заземлены в двух местах подвала. Кроме того, ванная заземлена отдельными проводниками, имеющими электросвязь с водопроводной системой.

В заземлении полотенцесушителя есть необходимость в таких случаях:

Устройство подключено к отопительной системе через металлопластиковую трубу, которая оснащена алюминиевой прослойкой, проводящей токи. Однако на участке фитинга происходит разрыв электроцепи.
Домовой стояк изготовлен из металлопластиковых труб.

Создание заземлительной системы

Необходимо создать прочную металлосвязь между трубами стояка и полотенцесушителем. Заземлить его сможет даже начинающий мастер. Простота работы объясняется устройством сушилок для полотенец, изначально приспособленных для подключения к заземленной розетке. Если розетка установлена в ванной, понадобится специальный водоустойчивый корпус.

Работа выполняется в следующем порядке:

Определить надежность соединения сушилки с водопроводом.
Проверить, из какого материала изготовлены трубы горячего водоснабжения. Если это сталь, в заземлении обычно нет необходимости. В случае с пластиковыми трубами понадобится заземление.
С помощью стального проводника соединить все металлические предметы в помещении.
Сделать перемычку для заземления. Присоединить провод из распредщита с перемычкой.
Зафиксировать заземленный проводник к змеевику. Для этого использовать хомут.

На этом создание заземлительной системы закончено. После проверки уровня сопротивления она готова к эксплуатации.

Заземлить полотенцесушитель

Зачем? Как?

Заголовок статьи у многих вызовет удивление. А что, его нужно заземлять? Зачем? Прямого ответа на вопрос нет. Но мы постараемся доступно описать проблему и дать пути её решения. Есть вопросы – звоните: 8 (926) 300-24-30

Дело в том, что так называемые «блуждающие токи» приводят к электрохимической коррозии металлических деталей водопровода. Электрокоррозия поражает в той или иной степени весь водопровод, но с разной скоростью.

И если полотенцесушитель потёк – это сигнал к проверке всей системы, т.к. он страдает в первую очередь.

В группе риска современные полотенцесушители из нержавеющей стали, имеющие сварные соединения. Типа «лесенка», «змейка» и им подобные. Если течёт полотенцесушитель, то, как правило, именно там.

Кстати по этой причине самые надёжные полотенцесушители – классические S-образные, т.к. они не имеют сварных элементов. И в них же не образуются воздушные пробки. Ничего нового – всё гениальное просто, а красота нестандартных форм, увы, требует жертв.

Почему течёт полотенцесушитель?

Две основные причины, по которым полотенцесушители ржавеют и дают течь:

Сварной шов является слабым звеном любой металлической конструкции. Сварка нержавейки требует высокой квалификации и строго соблюдения технологии. Её нарушение (перегрев, плохая обработка шва после сварки и др.) приводит к нарушению антикоррозионных свойств металла.
Качество нержавеющей стали и её толщина в современных полотенцесушителях, увы, оставляют желать лучшего.

Некоторые производители полотенцесушителей в целях защиты от электрокоррозии делают внутри труб полимерное напыление в целях исключения прямого контакта воды с металлом.

Да, это несколько повышает срок службы, однако полностью проблему не решает. Если блуждающие токи присутствуют, они попадают на полтенцесушитель не только с водоносителем, но и через соединительные гайки водопровода. Такие полотенцесушители тоже могут потечь. Горячая вода выступает катализатором окисления и коррозия поражает сварной шов, а затем давление циркулирующей воды повреждает полимерное покрытие в данном месте и образуется течь.

Недаром известная российская компания – производитель полотенцесушителей с внутренним полимерным покрытием настоятельно рекомендует их заземлять под угрозой отказа в гарантии (на первый случай, потёкший полотенцесушитель заменят, но настоятельно порекомендуют его заземлить и предупредят, что во второй раз в замене из-за электрохимической коррозии откажут).

Источники блуждающих токов

В большинстве случаев блуждающие токи возникают в земле (а также в железобетонных конструкциях) из-за особенностей организации городских электросетей. Однако часто они возникают из-за неисправности или неправильного подключения:

Бытовой техники, непосредственно контачащей с водопроводом (стиральные, посудомоечные машины, водонагреватели и т.д.);
Электрической проводки в квартире или общедомовом электрощите.

Причём даже пластиковые трубы не гарантируют отсутствие блуждающих токов. Даже наоборот – пластиковые трубы, отделяющие полотенцесушитель от основного водопровода, препятствуют его естественному заземлению через заземлённый по умолчанию общедомовой стояк.

Утечка может быть и не в Вашей квартире, а у соседей или в общедомовых коммуникациях. Но от этого не легче – по причине блуждающих токов ржавеют трубопровод, полотенцесушители и другие металлические конструкции.

Определение блуждающих токов

Так как мы говорим о полотенцесушителе на нём и будем проверять. Есть много разных способов, которые используют электрики для измерения блуждающих токов.

Мы предлагаем простой и надёжный способ проверить, нужна ли защита от блуждающих токов Вашему конкретному полотенцесушителю. Эту процедуру можно провести самостоятельно, если есть мультиметр и гаечный ключ. Правда, для этого нужно снять полотенцесушитель (либо проверить до его установки). Итак, алгоритм такой:

Отключить подачу воды на полотенцесушитель (если это невозможно, данный способ не подойдёт).
Приготовить ёмкости для слива воды из полотенцесушителя.
Снять полотенцесушитель с помощью соответствующих гаечных ключей.
Проверить мультиметром (вольтметром) напряжение на выводах воды. Измерять нужно постоянные токи, начиная с 200 Вольт, если ничего не показывает, то ниже – 20 Вольт и т.д.

В идеале должен быть стабильный 0. Если вольтметр показывает какое-либо напряжение – даже несколько десятых вольт – готовьтесь менять полотенцесушитель каждые 2 года или похлопотать о его заземлении.

Если вы только в процессе ремонта – проверку нужно провести до начала облицовки стен плиткой. Так будет проще незаметно проложить заземляющий провод.

Как заземлить полотенцесушитель из нержавейки?

Есть несколько схем заземления полотенцесушителя в зависимости от типа трубопровода, к которому он подключён (металлические или пластиковые трубы).

Для безопасности также нужно обязательно заземлять металлическую ванну (чугунную или стальную).

Общий принцип такой – надёжно соединить толстым медным одножильным проводом металлическую часть полотенцесушителя с заземляющей шиной этажного электрощита.

В современных домах провод заземления уже выводится рядом со стояковыми трубами. Если он есть, то заземление без проблем можно выполнить своими руками. При его отсутствии или если Вы не уверены в своих силах – не рискуйте – обратитесь к электрику из управляющей компании.

Для заземления полотенцесушителя понадобится:

Провод сечением не менее 4 мм 2 типа ПВ1-1х4 (длина определяется индивидуально)
Надёжный металлический хомут по диаметру металлической трубы, за которую будем его крепить (желательно купить специальный заземляющий хомут типа ЗБХ-С или хомут усиленный и клемму для крепления провода)
Короб уравнивания потенциалов (при заземлении нескольких предметов – как минимум ванны и полотенцесушителя)

Сам процесс подключения заземления следующий:

При имеющемся заземлении в санузле – закрепите рядом с ним короб уравнивания потенциалов;
Подключите к нему провод заземления;
С помощью хомута (а также болта и клеммы) надёжно закрепите медный провод на ближайшую к полотенцесушителю металлическую часть трубопровода;
Другой конец провода подключите к коробу уравнивания потенциалов.
К этому же коробу подключите ванну и другие приборы, требующие заземления.

При отсутствии штатного провода заземления обратитесь за помощью к квалифицированному электрику. Неправильное заземление (или его отсутствие) опасно для здоровья или жизни!

По завершении работы проверьте тестером (мультиметром) отсутствие остаточного напряжения (блуждающих токов) на выводах труб полотенцесушителя.

Электрокоррозия и заземление водяного полотенцесушителя

Полотенцесушитель уже давно перестал быть просто обычной трубой. Теперь это неотъемлемый атрибут ванной любой квартиры. Он не только исправно выполняет свои функции, но и органично вписывается в дизайн комнаты. Как же «продлить жизнь» этой важной детали? Одна из гарантий долгой работы – заземление. Давайте разберемся, насколько оно необходимо?! Когда в моду вошло использование пластиковых труб, о заземлении стали мало задумываться, так как металлопластиковая труба похожа по токопроводимости на металлическую.

Но это большое заблуждение! Не существует соединительных элементов, обеспечивающих контакт между алюминием и металлопластиковой трубой. В 90% случаев полотенцесушители начинают давать течь, в условиях, где металлическая система ГВС была заменена на полипропилен (пластик). Сама проблема возникновения коррозии на полотенцесушителях заключается в том, что большинство людей сейчас пытается заменить старые трубы на пластиковые, предполагая, что от этого исчезнут блуждающие токи. Но чаще получается совсем наоборот.

Виды коррозии нержавеющей стали

Если вы заметили, что полотенцесушитель (даже из нержавейки) начинает постепенно покрываться пятнами ржавчины, – это признаки электрокоррозии метала. Причины ее образования в том, что металлические конструкции, находящиеся в воде, подвергаются двум видам коррозии: гальванической и электрохимической или электрокоррозии, которую вызывают блуждающие токи. Электрокоррозия возможна в том случае, если металл, по которому уже протекает электрический ток, дополнительно подвергается воздействию воды. Вследствие такой нагрузки появляются так называемые пробои металла, от которых распространяется коррозия. Дело в том, что, контактируя между собой, два разных металла, если один из них обладает большей химической активностью, неизбежно подвергаются химическому процессу. В этом случае вода, содержащая соли и минералы, становится электролитом. Также, горячая вода в разы увеличивает электрическую проводимость. Такой процесс – гальваническая коррозия – постепенно разрушает трубы полотенцесушителя. Гальваническая коррозия возникает из-за соединения двух разных видов металла. Вследствие такой нагрузки появляются так называемые пробои, от которых распространяется коррозия металла.

Причины возникновения электрокоррозии

Причины возникновения в системе отопления и водоснабжения блуждающих электротоков очень различны- начиная от отсутствия или неправильного заземления электроприборов, напрямую связанных со стояком полотенцесушителя, таких как стиральная машинка, электромагнитный фильтр, водонасос, заканчивая близостью железной дороги и трамвайных путей. Блуждающие токи возникают не только из-за внешних, но и из-за внутренних источников, а именно в связи с коротким замыканием. Теоретически при правильном строительстве коротких замыканий в системе быть не должно, но на практике получается по-другому. В каких-то местах сварочное соединение заменяют на обычные сгоны или меняют кусок трубы на металлопласт, поэтому возникают блуждающие токи, и все это приводит к электрической и электрохимической коррозии. Когда весь стояк состоит из металлических труб, а в квартирах их заменяют на пластиковые, возникают блуждающие токи из-за разных видов труб. Все это происходит потому, что все металлические трубы при постройке заземлены. В новых домах, например, заземление происходит через систему уравнения потенциалов, а в старых в подвалах — по контуру заземления. А при установке пластика эта металлосвязь между трубами и полотенцесушителем нивелируется, и появляются блуждающие токи. Следовательно, разрывается уже существующий потенциал: получается, что на стояке он будет один, а на полотенцесушителе — другой. Еще одной распространенной причиной возникновения электрокоррозии является разность потенциалов двух различных материалов в непосредственной близости друг от друга, в особенности, черной и нержавеющей стали. Также, вред этой сантехнике наносят блуждающие токи, которые возникают, в случае плохой изоляции проводки, обрыва сети, если кто-то (может даже на другом этаже многоквартирного дома) подключает нулевой провод от электросети на систему отопления в корыстных целях. Также, возможно повреждение, если заземление сделано на систему отопления. Место, где заряд проникает в корпус полотенцесушителя, подвергается химической реакции: она неизбежно и ведет к порче изделия. Решают эти проблемы заземлением полотенцесушителя.

Прежде, чем купить водяной полотенцесушитель, ознакомьтесь с правилами, когда нужно заземлять, а когда нет, это будет крайне полезно узнать до того, как ремонт в ванной комнате будет закончен.

Заземление не требуется, если у вас индивидуальная система отопления (частный дом или квартира).

Нужно заземлять, если:

Сушилка подключена к системе отопления через металлопластиковую трубу (схема ниже). Дело в том, что металлопластиковая труба имеет внутри алюминиевый слой, который проводит токи, но в месте подключения фитинга будет разрыв электрической цепи. Поэтому, его нужно заземлять на стояк ГВС или контур заземления.
В доме стояк ГВС выполнен из металлопластиковых труб.

Как заземлить полотенцесушитель?

Электрический полотенцесушитель по умолчанию предполагает, что подключаться данное устройство будет к розетке имеющей заземление. Если данная розетка находится в самой ванной, позаботьтесь заранее о том, чтобы она была оборудована корпусом, защищающим от влаги: вмонтируйте ее в стену и закройте изолирующим колпаком.

Для заземления водяного полотенцесушителя из нержавейки используйте следующую схему:

1. Объединяем медным проводником с сечением не менее 4 кв.мм все металлические детали в ванной.
2. Делаем заземляющую перемычку: соединяем проводник и провод на распределительном щитке.
3. Провод заземления закрепляем на трубу полотенцесушителя специальным хомутом.
4. Проще говоря, нужно заземлить полотенцесушитель к металлическим трубам стояка или заземляющему контуру.

Данная операция много времени не займет, зато станет гарантией исправной работы Вашего полотенцесушителя в будущем.

Как показывает практика, токи в системе отопления большой опасности не представляют, а вот их скопление и наличие в полотенцесушителях массово наносят вред здоровью пользователей, которые могли не знать, забыть или проигнорировать факт необходимости заземления металлопластиковых труб. Особенно это опасно, когда в доме находятся дети.

Итак, при установке металлопластиковых и пластиковых труб все металлические элементы существующей и новой системы водопровода необходимо заземлять (в том числе и отопительные батареи, полотенцесушители, раковины, ванны и другие металлические элементы, которые могут проводить скопившийся ток).

Каждый вправе сам выбирать, какой полотенцесушитель купить. Но любителям самостоятельной установки полотенцесушителей и других устройств в целях экономии стоит помнить, что жизнь и здоровье дороже денег.

Защита полотенцесушителя

Пытаюсь максимально защитить водяной полотенцесушитель. Нержавейка, «Двин» выход — один дюйм. Есс-но производитель себя хвалит. Стояк — пластик PN20 40-я труба. Поставлю краны на отводы и американкой присоединю полотенчик. Байпас сделаю 32-й трубой PN20.
Планируется вентилятор с датчиком влажности и принудительным включением вместе с освещением.
Вопрос надо ли заземлять полотенцесушитель? Еще какие-нибудь мероприятия?
Как раз тяну проводку — заземление бросить не проблема — поможет ли?
Обчитался тем про блуждающие токи — так и не нашел гарантированного решения проблемы.

Насколько я понял Сунержа, например, не рекомендует заземлять свои п/с (и рекомендуют ставить на пластик). Я бы на Вашем месте стал бы пытать производителя п/с (с указанием типа подключения). ИМХО заземлять можно только если есть штатные места для заземления, а то: во-первых, непонятно как припаивать-приваривать провод, а, во-вторых, в этом месте может уменьшится коррозионная стойкость.

О чем и речь. где-то прочел что надо заземлять, где-то написано — не надо.
То обязательно заземлять, если стояк стальной, то к пластику нельзя подключать без заземления.
Я же не сварочный аппарат собираюсь заземлять — могу просто накрутить провод на резьбу американки, — декоративный колпачек все это прикроет. Задача ведь стоит — уменьшить агрессивность носителя. Вот и думаю что могу сделать. Уменьшить влажность снаружи и наводимые токи отводить по мере возможности. Вопрос — поможет ли?
Неужели вопрос неразрешим? Или просто раз в год менять полотенцесушитель?
Уже куплен полотенчик. Раньше бы начал интересоваться — электрический взял бы)))

Есть в инструкции про обязательное заземление? Если нет я бы не заземлял (если током не бьется).
А то есть опасность, что ток со всего стояка (кто-нибудь что-нибудь заземлит у себя на металлические трубы) потечет через Ваше заземление, чуть-чуть намотанное на резьбу американки. Именно в этом месте и могут быть проблемы. Если заземляться, то лучше на какую-нибудь массивную железку (где расстояние от воды до металла побольше). И в основном проблемы только с «лесенками»

Правильно 2Черепашкин говорит.

nech33 написал :
Обчитался тем про блуждающие токи — так и не нашел гарантированного решения проблемы.

А вот это на форуме случается. Воистину » многия знания — многия печали «.

Если подключение — пластик, то заземлять НЕЛЬЗЯ. Иначе любой блуждающий ток (например, чье-то случайное заземление на воду СМ, или брошеный на стояк провод заземления) будет проходить через воду на Ваш ПС и затем на землю. Электрокоррозия при этом гарантирована: для неё важен электроразрыв труб (ПП), чтобы ток частично шел через воду.

Спасибо, Prok12. Видимо напрасно морочусь. Посмотрим что будет через год. На всякий случай подведу напряжение. Вдруг электрический придется ставить )))

Черепашкин, звонил я в «двин» уж не знаю с кем меня соединили, но сказал что надо заземлять.
Вот и слушай производителя после этого. спасибо!
Не зря я сомневался

nech33 написал :
сказал что надо заземлять.

может на нем(пс) и клемма есть

2nech33
У страха глаза велики! Вероятность того, что будут токи есть только в старостройках (в основном). Сколько живу на свете, ни разу от воды током не било.

z645 написал :
Сколько живу на свете, ни разу от воды током не било.

А вот век живи- век учись.

Шо в симферополе с этим проблема?

P.S. Сейчас канализация везде пластиковая. Током бьёт в основном от стиральных машин, а по пластику ток не распространяется. А откуда ток на полотенцесушителе? Кто-то фазу ради прикола кинул шоль?

z645 написал :
Шо в симферополе с этим проблема?

Да нет , меня как раз током долбануло, когда я, лет тридцать назад, в Рязани жил. Снимал комнату у бабульки на 5-й линии. У тебя какой-то не рязанский акцент.

nech33 написал :
Вопрос надо ли заземлять полотенцесушитель? Еще какие-нибудь мероприятия?

Вопрос стоит так на самом деле: Надо ли включать такой ПС в ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов). Ответ многогранен и совсем недавно обсуждался (с моей подачи в частности) на форуме электриков в полном обьёме. Там много всяких тонкостей и недоговорённостей. Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено и возможно ли вообще устраивать в ванной ДСУП. Всё дело не в заземлении, а в уравнивании потенциалов токопроводяших поверхностей в помещении. Вполне возможно, что в Вашем случае это делать надо. Изучайте и не торопитесь. Лично я не стал себе делать водяной ПС (закрыл трубы и замуровал) во избежание протечек (которые гарантированы) и проблем типа Вашей в том числе. Поставлю электрический, чтобы именно сушить полотенца. А тепло в ванной комнате в зимнее время обеспечено её утеплением пенопластом и подходящей планировкой здания (в смысле у меня).

Agnostiq написал :
У тебя какой-то не рязанский акцент.

Прикидываюсь.

Barbos написал :
Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено

А вот это правильно!

Barbos написал :
Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено и возможно ли вообще устраивать в ванной ДСУП

Наткнулся случайно на эту тему (мимо шел :yu )
Можно в двух словах, что это еще за заземление полотенцесушителей.

Напряжение (ток) на полотенцесушилке может появиться от того что:
а) хрен знает откуда материализуется (мистика или физика)?
или
б) где-то живет *****, который к стояку полотенцесушителя заземление подключит?

И чем это грозит:
а) полотенцесушитель начнет «портится» немного или много быстрее?
или
б)меня может сильно долбануть, если возьмусь за него?

И вообще, грозит ли мне это, если у меня подводы (трубы) к полотенцесушителю пластиковые?

Да поправят меня гуру, если я не прав. )))
Насколько я понял, начитавшись статей и использовав остатки инженерного образования, поскольку качество воды в наших водопроводных сетях оставляет желать лучшего и чем агрессивнее её физико-химические характеристики, тем скорее будет пробита брешь в финансах на замену ПС или финансирование ремонта соседей снизу. Температура, состав воды, гидроудары. Одним из факторов является наличие блуждающих токов. А вот эти самы токие — смертельная болезнь для нержавейки. Ну от трения воды о трубы, наверное, небольшой потенциал накопится, а вот если вода где-то как-то цепляет фазу, то.
Агрессивность среды возрастает, на ПС накапливается потенциал. ПС может даже не щипаться, но начинает разрушаться в ускоренном темпе.

z645 написал :
Током бьёт в основном от стиральных машин, а по пластику ток не распространяется.

Именно так. Получается, что СМ частично заземлена через воду на стояк (частично, так как вода не идеальный проводник), хотя её хозяин об этом не знает. Вот и возникает блуждающий ток в стояке. Потом у другого соседа — разрыв стальной трубы стояка в виде ПП вставок перед полотенцесушителем: ток в этом месте снова идёт по воде, потом по нержавейке (ПС) и снова участок — по воде. Дык вот. Токи типа «вода-нержавейка» и наоборот -это смерть для нержавейки (ПС). Если ПС к тому же заземлить — его смерть от электрокоррозии ускорится, хотя «щипаться» током (как упомянутая СМ соседа) он не будет.

Самострой написал :
И вообще, грозит ли мне это, если у меня подводы (трубы) к полотенцесушителю пластиковые?

Проводник — вода.
Электричество в воде бывает не так часто, а если бывает, то в первую очередь надо стиралки проверять, а потом всю остальную технику имеющую контакт с водой (причем во всем доме или подъезде). В новостройках проще, УЗО, пластиковая канализация, новые, качественные стиралки (в основном), заземление.

2Prok12
2Самострой
Кстати можно защитить полотенчик от коррозии. Если трубы метал, то можно до полотенчика соединить их.

z645 написал :
Кстати можно защитить полотенчик от коррозии. Если трубы метал, то можно до полотенчика соединить их.

В смысле? Проводом что ли?

Еще раз попробую донести свою мысль (сорри за повтор).

Производители п/с из нержавейки говорят, что если их п/с корродируют, то причина этого в блуждающих токах. При этом самым опасным считают вариант с подключением п/с металлом в металлический стояк с пластиковым байпасом. Именно в этом варианте они рекомендуют соединить проводом трубы, ведущие к п/с. То есть, они опасаются токов текущих в металлических стояках и хотят, чтобы они не проходили через п/с. Понятно, что в случае пластикового стояка ток по стояку если и будет идти, то только через воду и его сила будет гораздо меньше.
Еще один интересный момент, это то, что корродируют только сварные швы в п/с (особенно в лесенках, где их много). Таким образом, если мы хотим сделать заземление, то надо правильно выбрать место для заземления. Во-первых, контакт медного провода с нержавейкой сразу дает гальваническую пару (по-моему, слабая, но точно не знаю), а во-вторых, если заземление будет работать, то будет и ток. При этом контакт п/с — провод заземления будет очень точечным, и возможно сильнее всего будет корродировать в этом месте. Поэтому я бы не стал так делать (вот если бы была массивная клемма на п/с, то можно было бы и заземлить). В качестве альтернативы можно предложить заземлить оба крана, идущих к п/с (если они латунные). Тогда п/с будет почти заземлен (все токи уйдут через краны в землю), то есть с точки зрения ТБ будет почти все правильно.

Черепашкин написал :
При этом самым опасным считают вариант с подключением п/с металлом в металлический стояк с пластиковым байпасом.

Где это написано??

Черепашкин написал :
Именно в этом варианте они рекомендуют соединить проводом трубы, ведущие к п/с.

Это даст примерно тот же эффект, чем чтение у ПС магических мантр, или исполнение танца с бубном: ток всё равно потечёт не по проводу, а на 99.99% по тем же трубам и ПС

Неправильно выразился. Производителям не нравится подключение металлом, а наибольшие проблемы у пользователей возникают при подключении пластиком и пластиковом байпасе. При этом в металлическом стояке токи (из-за нерадивых соседей) могут быть больше, поэтому в этом случае лучше уравновесить потенциалы труб стояка, соединив их.

А перечитав еще раз обсуждение п/с сунержи, подумал, что хуже от заземления не будет. Только заземлять вместе с входными кранами.

Черепашкин написал :
Производителям не нравится подключение металлом, а наибольшие проблемы у пользователей возникают при подключении пластиком и пластиковом байпасе. При этом в металлическом стояке токи (из-за нерадивых соседей) могут быть больше, поэтому в этом случае лучше уравновесить потенциалы труб стояка, соединив их.

С этим трудно не согласиться

После замены бойлера на новый, заменили полотенцесушитель на первом этаже.
Простоял 5 лет.
Потёк в местах сварки. И как-то сразу за полгода продырявились в 6 местах. Тело труб не протекло и целое.
Заменили змеевик на новый. Новых потёк в местах сварки почти через неделю.Тоже в местах сварки в 6 местах.
Приехали с завода изготовителя и заменили на новый.
Новый потёк тоже через 10 дней.
Сегодня приезжают и меняют на новый.
Пошёл на второй этаж. Там тоже потёк такой же в 5 местах сварки.
Что делать?
Читаю в инете. Пишут, что это блуждающие токи.
Другие пишут, что это бред. Что эти токи только в земле. Что их дома даже замерить нельзя.
Жена химик говорит, что проблема в припое, которым паяют тонкие трубы к основной трубе. Типа свищи появляются из-за плохого припоя.
Ведь мол основная труба не дырявится. Мол, разнородные металлы в припое.
Кто говорит, что надо заземлять трубы. Именно заземлять , а не занулять. Ну земля в розетке рядом есть. Кинуть, что ли провод от розетки.
Выходит, что и бойлер потёк по одной и той же причине.
Вчера снял заземление с бойлера.
Может это как-то связано..
Есть умные мысли?

» >
ВСЕ что вам НАДО СДЕЛАТЬ, — это обеспечить надежную металлическую связь между трубами стояка и металлическими оконечными устройствами (смесителем, полотенцесушителем).
Проще говоря — заземлите свой полотенцесушитель на металлические трубы стояка и все блуждающие неприятности вас покинут тотчас, потенциал выравняется и току неоткуда и некуда будет течь.
Это правда? Или причина в другом?
Например, повышенное содержание соли в воде из-за умягчителя?
Там ведь идёт автопромывка ионообменной смолы именно солью, а соль ведь должна разъедать. Хотя содержание соли минимально..

Заземление полотенцесушителя из нержавейки