Можно ли запенивать проводку?

Можно ли запенить провода ?

Делаю ремонт в прихожей (дом П-44т). Возле входной двери под потолком над электрическим щитком, сняв плохо державшийся кусок штукатурки, обнаружил довльно большую полость, внутри которой множество эл.проводов.Возник вопрос : можно ли эту полость просто заделать монтажной пеной или может где-то «коротнуть» ?

Лучше пеной не лить. Во-первых, при возможной замене проводов поимеете проблемы. Во-вторых, застывшая пена хорошо горит и при нештатных ситуация маленький костер вам совсем ни к чему.
Закройте эти провода например куском стеклоткани и заново штукатуркой или алебастром замажьте.

Пенить конечно не желательно, но раскажите мне как провод может загорется, может выбить автомат, может загорется скрутка, может нагрется часть провода в месте резкого изгиба, но что-бы нормально проложенный не перебитый провод загорелся.

Petr, основатель темы, ведь, не сказал, что там нет скруток. И он не гарантирует, что все провода там нормально уложены и не перебиты. И даже вы не можете гарантировать, что в самый неподходящий момент не откажет автомат.
Зачем мудрить с пеной, если есть надежные и испытанные способы заделки таких нишь?

2avmal Согласен! Но согласись что при условии нормально уложеного провода, возгорания исключенно поскольку в электро проводке есть более слабые места.

Слабые места везде есть, но никто не гарантирует, что их нет именно в этой нише.

Kameraden!
Давайте всё же продолжим. Вопрос актуальный.
У меня часть провода в одной комнате удобно загнать в руст, на потолке пена предпочтительна. На этом участке разрывов нет, на других всё в коробках, автоматы поставлю. Бить в потолок гвозди буду вряд ли. Напрашивается вариант закрепить провод и сверху запенить, с экономив 3 метра штробы в пенобетоне.
Опровергайте.

avmal написал :
Зачем мудрить с пеной, если есть надежные и испытанные способы заделки таких нишь?

Посоветуйте материал который может гидроизолировать болтовое соединение с подключенным проводом заземления(штырь вбитый в землю в приямке на улице(дождь,снег и прочее),желательно чтобы была воможность лёгкого демонтажа для профилактическаго осмотра соединения.

Пластиковая коробка IP65 — на штырь и провод сальники.
А внутри хватит нейтральной смазки — на год-то.

В П-44Т под потолком находятся типа «распаячные» коробки. Там соединяются провода методом скрутки с надеванием колпачка. Я бы очень не советовал заделывать чем-либо эти места(их несколько по кваритре)
С уважением, Анатолий

Пластиковая коробка IP65 — на штырь и провод сальники.
А внутри хватит нейтральной смазки — на год-то.

Спасибо за совет,только у меня этот участок уголка- где соединение,помещен в кусок азб трубы,так что с боков для воды и прочего всё закрыто.Теперь нужно изолировать сверху и снизу и прикопать землёй.Хотел запенить. но пена думаю пропустит влагу.Нужно что то такое,чтобы было удобно монтировать и демонтировать(как пену) но в тоже время полностью влагонепроницаемое.

Virt написал :
так что с боков для воды и прочего всё закрыто

Ну, что же — идеальные условия для коррозии созданы.

Virt написал :
Спасибо за совет,только у меня этот участок уголка- где соединение,помещен в кусок азб трубы,так что с боков для воды и прочего всё закрыто.Теперь нужно изолировать сверху и снизу и прикопать землёй.Хотел запенить. но пена думаю пропустит влагу.Нужно что то такое,чтобы было удобно монтировать и демонтировать(как пену) но в тоже время полностью влагонепроницаемое.

В автоцентре «Маршал» была такая-же проблема, но с освещением на столбах, нижние скрутки засыпало снегом, он таял весной и коротило. Сделал просто- отрезал от поллитровой пепси горлышко, надел, чтобы полуился типа стакан, скрутка внутри-залил силиконом, вот уже три года у них проблем с наружным светом нет. А нужно обслужить-разрезал и выкинул.

Вообщем я умную вешь скажу. только вы не обижайтесь. Есть таблицы которые отражают способ прокладке проводов и допустимую мошность в том или ином случае, так если провод проложен в открытую он держет на 5-6А (точно не помню но разница значительная) больше чем если провод замурован в стене, так бетон хоть как-то проводит тепло ,но пена его держит (на то она и пена). И исходя из этого можно предположить что в экстремальном режиме слабым местом в электропроводке окажется именно место прохождения проводов через пену. (так что если делать по взрослому такие моменты надо исключить) Даже по нормативным документам загрузка кабель канала не должна превышать 40-75% от объшего его объема. (неспроста такие требоания на электро проводку в кабель канале, а вы про пену говорити )

Можно ли запенивать проводку?

Приходила в обзорной лекцией компания HILTI. итого заделывать пеной нельзя и показали ответ ВНИИПО от 2015 г, вшито в их каталог.

Начал искать в интернете наткнулся на похожий материал: https://ogneza.com/ognestojkaya-mont.

Кто-то сталкивался с подобными вопросами со стороны экспертизы или замечаний госстройнадзора во время строительства?

Как объяснить Застройщику, что пену в качестве заделок (вертикальных и горизонтальных) прохода инженерных коммуникций использовать нельзя?

Предел огнестойкости имеет минимум три показателя «R» «E» «I», пена может отвечать двум показателям «E» «I», как и противопожарная перегородка.

XVIII. Заполнение проемов противопожарных преград

98. Противопожарные окна, двери, двери шахт лифтов с нормируемым пределом огнестойкости, ворота, люки, шторы, роллеты, экраны, занавесы

99. Узлы пересечения противопожарных преград кабельными изделиями,
шинопроводами, герметичными кабельными вводами, муфтами и трубопроводами инженерных систем зданий и сооружений

100. Двери противопожарные дымогазонепроницаемые, двери
дымонепроницаемые

Т.е. огнестойкая пена — это просто «строительный материал». А узел пересечения противопожарной преграды кабельными изделиями — «средство обеспечения пожарной безопасности».

Предел огнестойкости IET60 для стен толщиной не менее 200мм, обратите внимание.

Также подобна пена есть у ДКС (DN1201) https://www.dkc.ru/ru/catalog/106/DN.
Глубины заделки 200 и 300 мм (Предел огнестойкости IET180 в обоих случаях).

По параметру цена/эффективность хилти лучше ДКС. Более морозостойкая, чуть дешевле. Минус — нужен спецпистолет для заделки.

Для больших отверстий используем комплекс базальтовая минватная плита + герметик Огнетитан SN. (производство Гермоизол).
Перешли с подушек ППУ и ППВ на него. Иногда еще Огракс ОТП подушки используем. ППУ и ППВ только для помещений, воду впитывают.

Отмечу, что для использования пены при заделке отверстий на улице ее нужно покрывать герметиком для защиты от атмосферных воздействий. В случае хилти — CP 601S.

Еще иногда используем мастику МГКП. У нее свои преимущества и недостатки. Наносить очень неудобно, т.к. поставляется в банках и перед нанесением надо обязательно разогревать.
А так тоже есть сертификат на IET90. https://npl38080.com/services/28
Монтажники использовали автомобильные шприцы для литола )

Экспертиза ни разу не писала замечаний по данному вопросу. Сертификатами все же подтверждается.

По огнезащите у нас всегда в проектах очень все сильно прорабатывается. Использовали в проектах практические все решения, остались только эти как наиболее эффективные.

Это не моя позицию, а ФЗ-123.

Предел огнестойкости строительных конструкций состоит из минимум трех признаков.

Далее:
5.2.4 Узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями, трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций. Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ 30247, ГОСТ Р 53299, ГОСТ Р 53306, ГОСТ Р 53310.

Если у Вас перегородка EI, то и требование должно быть по EI, если есть R, то должен быть противопожарный узел, который не повлияет на несущую способность несущих элементов объекта.

Также на это делают акцент и в HILTI, поэтому у них есть альбом противопожарных проходок через несущие конструкции, в которых нет пены, зато есть мастики, мин.вата, муфты и тому подобное.

Какой 123-ФЗ? На дворе 2020 год.» (с) Georg ®

«Можно ли применять огнестойкую пену для заделки кабельных проходок?»

«по п.13 ч.7 ст.146 123-го ФЗ сертификат соответствия такой кабельной проходки требуется»

Ай-да спецы, а-да эксперты! И мы еще боремся за звание «Дома высокой культуры быта»!

«не волнуйтесь — на полях интернета это нормальное явление» (с) Пожарный кран ®

Вот! Именно так и проектируйте! Особенно когда требования говорят обратное.

Почему Вы решили что у проходки должен быть параметр R?

Даже элементы заполнения проемов его не имеют:

3. Предел огнестойкости для заполнения проемов в противопожарных преградах наступает при потере целостности (E), теплоизолирующей способности (I), достижении предельной величины плотности теплового потока (W) и (или) дымогазонепроницаемости (S).

«Письмо ВНИИПО см.стр.103 буклета» (с)

Читал, общался с HILTI. Они понимают это именно как я писал Выше, т.е. пена допустима в ПП преградах где не требуется признак R. Во всех остальных случаях нужны сертифицированные узлы.

Документ рекомендован ФГБУ ВНИИПО МЧС России Исх.16-1-7-600 от 25.07.2017

ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОГНЕСТОЙКОСТИ ПРОЕМОВ ДЛЯ ПРОКЛАДКИ КАБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ В ПРОТИВОПОЖАРНЫХ ПРЕГРАДАХ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТЕРМОРАСШИРЯЮЩЕЙСЯ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ПЕНЫ И ОГНЕСТОЙКОЙ МОНТАЖНОЙ ПЕНЫ

Сомнительно, очень сомнительно. Даже у HILTI есть решения по применению огнестойкой пены в узлах прохода.
На мой взгляд проблема не в применении, а в способах использования огнестойкой пены.

Заделка, уплотнение и т.п. проходок принципиально как для ВК и ОВ если не в шахтах. по СП 73.13330.2016:
— п. 4.3 уплотнение;
— п. 6.1.14 с гильзами.
По прокладке воздуховодов или по воде под давлением в пластиковых трубах. вопросов нет?
По п. 5.1.2.1 ГОСТ Р 53310-2009 Кабельные проходки, поставляемые заказчиком в виде готовых изделий, должны сопровождаться актом приемки, техническими условиями, чертежом общего вида и спецификацией применяемых материалов.
Для сборных конструкций кабельных проходок, изготавливаемых непосредственно на объекте, на испытания поставляются материалы заделки (огнезащитные покрытия, уплотнители и т.п.), входящие в сборную конструкцию, с актами отбора образцов, техническими условиями на их применение и технологическим оборудованием для их изготовления и сборки.

В большинстве случаев констр. проходки это отверстие (чаще с гильзой) в перекрытии с конкретным пределом огнест.

Что мешает испытать любую «розовую» пену по ГОСТ Р 53310-2009 (для конкретных часто применяемых в Ф1.3 и т.д. случаях. (по п. 5.1.2.2. )? Тогда и вопрос по К0(15, 30, 45) снимется.
Как для использования пены в монтаже дверей через п. 10.1.5 ГОСТ Р 53307-2009 и т.д.

Коллеги, огнестойкие кабельные проходки требуется, как правило, на энергетических объектах.
К данным объектам, кроме обязательных ФЗ-123 и СП еще есть отраслевые нормативные документы, которые там применяются в обязательном порядке.

В частности:
1. СТО 34.01-27.1-001-2014, Приложение 13, п.1.27 «Одновременно с огнезащитной обработкой кабелей должны проводиться работы по выполнению (восстановлению) огнестойких уплотнений в местах прохода кабелей через строительные конструкции зданий и сооружений для обеспечения нормативного предела огнестойкости в соответствии с требованиями ПУЭ и настоящим стандартом. В качестве огнестойких уплотнений должны использоваться сертифицированные кабельные проходки.»

2. СТО 34.01-27.1-001-2014, п.5.4.20. «Кабельные каналы ЗРУ и кабельные лотки открытых распределительных устройств (ОРУ) должны быть постоянно закрыты негорючими плитами. Места подвода кабелей к ячейкам ЗРУ и к другим сооружениям должны иметь несгораемое уплотнение с огнестойкостью не менее EI 45.»

3. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.2.31 «Необходимо предусматривать уплотнение технологических проемов в противопожарных преградах вокруг технологических и инженерных коммуникаций (трубопроводов, вентиляционных коробов, кабельных трасс и т.п.) негорючими материалами с пределом огнестойкости, не менее предела огнестойкости этих преград.»

4. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.5.24 «В местах прохода кабелей через строительные конструкции необходимо предусматривать их уплотнение несгораемыми материалами до обеспечения предела огнестойкости не менее EI 45.»

5. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.5.25 «Не допускается предусматривать прокладку кабелей пучками в местах прохода кабелей через строительные конструкции. В этих местах кабели должны быть рассредоточены и каждый кабель уплотнен несгораемыми материалами.»

6. СТО 34.01-27.3-002-2014 п.5.32 «Для прохода через стены и перекрытия одиночных кабелей в количестве меньше 10 штук следует применять отрезки труб из несгораемых материалов с размещением в каждой трубе одного кабеля и его огнестойкого уплотнения.»

И следует отметить, что данными документами отменяется ранее действующий РД 34.03.304-87 «Правила выполнения противопожарных требований по огнестойкому уплотнению кабельных линий».

Россети — это акционерное общество, а не отрасль. В других акционерных обществах применяются другие стандарты организаций.

to Georg ®
Не спорю, что есть разные отраслевые нормы.
Но указанные СТО Россетей (ПАО Россети) распространяются на все дочерние предприятия, а это все МРСК и ФСК и еще кучка. По факту, это практически вся энергетика, кроме подстанций, принадлежащих скажем железнодорожникам, нефтяникам и т.п. Но их на общем количестве относительно мало.

Какая разница, пену заложил или готовый кирпич из того же материала. Ну или любой нужной формы.

Материал должен иметь сертификат и монтироваться по инструкции. Если в инструкции требуются дополнительные материалы или изделия — они должны использоваться.

Непонятно вообще, что тут обсуждать.

Способов много, нормативно требуется только сертификация по 53310 и соответствие полученной степени огнестойкости нужной

«Непонятно, почему обсуждается только пена.» Georg ®

Покупатель: Подскажите, сколько стоит морковь?
Продавец: Зачем Вам мАрков э, бэрите пЭрски, вах!

Пена и кирпич для заделки проходов кабелей сквозь стены — это один и тот же материал.

Всё это рассказывал представителю Hilti, спросил: «Подделка?».

11 ошибок при работе с монтажной пеной

Монтажная пена применяется для герметизации швов в строительных работах. Даже при работе с бытовой пеной можно допустить много различных ошибок. В этой статье мы собрали все самые распространенные из них.

Нанесение монтажной пены без увлажнения

Процесс затвердевания монтажной пены происходит при уровне влажности не менее 40 – 50%. При недостаточном содержании влаги в воздухе состав будет хуже набирать объем. Строительные работы не всегда проводятся в идеальных условиях, поэтому перед нанесением поверхность надо увлажнить из пульверизатора.

Нанесение второго слоя пены без увлажнения предыдущего

Если необходимо уложить два слоя пены, то наносить сразу оба слоя не рекомендуется, потому что состав может отслоиться, но увлажнение позволяет нанести второй слой через 10-15 минут, а не через час.

Работа без перчаток

При попадании на кожу пена может оставить ожог, поэтому лучше защитить руки от попадания состава перчатками.

Баллон не встряхнули перед работой

В состав монтажной пены входит преполимер, который представляет собой смесь веществ и газообразный проппелент. Все компоненты имеют разную плотность, поэтому в емкости они распределяются неравномерно. Чтобы привести пену в рабочее состояние, их надо перемешать. Производители рекомендуют 20 – 30 раз энергично встряхнуть баллон. При этом держать баллон надо дном вниз. Взбалтывание баллона с пеной без насадки может привести к самопроизвольному выходу полимерного состава.

Неправильное положение баллона при установке монтажного пистолета

При установке монтажного пистолета баллон надо держать дном вниз. Лучше установить емкость на ровную поверхность и прикрутить пистолет сверху.

Работа холодным баллоном

Пена часто хранится в неотапливаемых помещениях, в результате этого баллон охлаждается, что снижает выход материала и его последующее расширение. Температура пены в баллоне должна быть от +20 до +30 градусов.

Нагрев баллона на газовой плите

Нагревать баллон до нужной температуры нужно при комнатной температуре или в теплой воде. Нельзя нагревать пену на газовой плите и от других источников открытого огня. Газ проппелен горюч и легко взрывается, при разрыве баллона вся пена окажется на мебели и одежде.

Не рекомендуется сжигать старые баллоны в костре. Рядом с ними нельзя курить и использовать другие источники открытого огня. Подробнее о составе монтажных пен читайте в статье «Из чего состоит монтажная пена»

Запенивание швов больше 10 см

Для герметизации шва до 5 см достаточно одного слоя монтажной пены. При запенивании шва 5 – 10 см пену наносят в два слоя. Для швов более 10 см лучше использовать доборные элементы, это повышает прочность соединения. В качестве доборных элементов могут служить кирпичи и бруски.

Про работу с монтажной пеной подробнее читайте в статье «Как правильно использовать монтажную пену»

Работа с баллоном клапаном вниз или в горизонтальном положении

Дно баллона должно быть направлена вверх, так газ проппелен будет давить на содержимое. Это обеспечит высокий выход материала. Это правило часто нарушают с бытовой пеной.

Работа с бытовым баллоном

Работа с профессиональной монтажной пеной

На бытовых пенах используют одноразовую трубочку. Все работы надо завершить за один раз. На профессиональную пену можно установить монтажный пистолет.

С профессиональной пеной чаще допускают ошибку, когда держат емкость в горизонтальном положении. Часто это происходит из-за неудобных условий работы. Например, когда баллон упирается в потолок. В этом случае на конец пистолета можно установить тонкую гибкую трубочку, которая позволит держать баллон дном вверх.

Неправильное хранение баллона с пеной

При перерывах в работе нельзя снимать пистолет с емкости, из-за этого пена в клапане засохнет и баллон станет непригодным для работы. Очистить клапан можно ацетоном или жидкостью для карбюратора, если с момента последнего использования прошло не очень много времени.

Для правильного хранения поставьте емкость в вертикальное положение и заверните клапан на пистолете.

Большинство бытовых баллонов не подлежат хранению после начала использования — все работы надо завершить за один раз.

Использование воды при отрицательных температурах

При низких температурах не рекомендуется увлажнять поверхности, так как это может привести к обледенению. Обычные пены в таких условиях не используют. В холодную погоду рекомендуется использовать зимние или всесезонные составы.

Если избегать этих ошибок, то можно самостоятельно справиться с любыми швами, не прибегая к помощи профессиональных мастеров.

Можно ли заделывать штробы Алебастром?

Так что принципиальной разницы нет — только бы «заделка» не поддерживала горения. Алебастром иногда «прихватывают» провода в штробе, если не хотят применять других креплений. После этого можно заделывать штробу любым материалом, цементным раствором или шпатлевкой, принципиальной разницы не вижу.

Чем лучше замазывать штробы?

Материалы для замазывания штроб

  1. Гипсовая штукатурка. Используется в помещениях с повышенной влажностью, время полного высыхания -24-26 часов.
  2. Штукатурная смесь на основе цемента и песка.
  3. Готовые смеси, например, Волма, Основит и Ротбанд.
  4. Гипсовый клей, например, Перлфикс.

Чем замазывать штробы под проводку?

Каким раствором заделать штробы

  1. Гипсовая штукатурка. …
  2. Среди готовых смесей широкой популярностью пользуется Ротбанд, Основит и Волма. …
  3. Клей гипсовый типа Перлфикс.
  4. Если стена готовится под облицовочную плитку, то заделывать можно тем же плиточным клеем или же цементным раствором.

Кто должен заделывать штробы?

Обычно электрик сам должен заделывать штробы. Если у Вас идёт ремонт, и отдельные люди делают малярку,то они заделывают,электрик только проводит провод,и местами заделывает что бы провод держался.

Каким раствором заделывают штробы?

Заделывают борозды гипсовым раствором или алебастром. Если штроба глубокая, допустимо использовать обломки кирпичей, погруженных в цементный раствор, которыми заполняется канавка. Затем пустоты и полости тщательно заполняются гипсовым или цементным раствором с помощью мастерка.

Можно ли заделать Штробу финишной шпаклевкой?

Финишные шпаклёвки для заделки штроб не подойдут, они наносятся тонким слоем (до 3-х мм). Стартовые шпаклёвки наносят слоем до 20-и мм и даже более, в зависимости от производителя. Если глубина штробы больше максимального слоя указанного производителем, то шпаклевать надо в несколько слоёв с просушкой первого.

Чем замазывать штробы и подрозетники?

Для установки подрозетника используйте алебастр, но разводите для одного. А штробы замазывайте цементной смесью, чтоб потом не трескалось надо делать штробу не меньше 30 мм. Можно использовать — фюгенфюлер, правда стоит он наверное дороже алебастра -около 500р. за 20кг,и схватывается быстро ,буквально минут за 10 , т.

Сколько стоит замазка штроб?

Работы по штроблению

I. Штробление под электротехническую разводку
№ Виды работ Цена (руб.)
22. Замазка штукатурной смесью электрической штробы до 20мм по стене 20
23. Замазка штукатурной смесью электрической штробы до 40мм по стене 30
24. Замазка штукатурной смесью электрической штробы до 60мм по стене 40

Можно ли Запенить Штробу?

Запенивать штробы под трубы можно, но категорически не рекомендуется.

Какая должна быть глубина штробы?

Проводить горизонтальное штробление следует на расстоянии не более 150 мм от плит перекрытия. Вертикальная штроба (борозда) должна отстоять от дверных, оконных проемов и углов не менее 100 мм, а от газовых труб – не менее 400 мм. Ширина и глубина штробы не должны превышать 25 мм.

Можно ли делать горизонтальные штробы?

11.12 говорится: <Не допускается>устройство штроб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

Можно ли Штробить в гипсокартоне?

Штробление в листах гипсокартона невозможно из-за его тонкой и хрупкой конструкции. Кабель укладывается за листом.

Чем лучше заделать дыру в стене?

Если дыра большая, то сначала нужно решить то, чем заделать стену. Хорошо подойдёт алебастр, штукатурка или цементный раствор.
…
Замазывание дыр в стене

  1. пылесос;
  2. маленький шпатель;
  3. пассатижи;
  4. дюбель-гвоздь.

Чем замазать щели в стене перед поклейкой обоев?

Простым вариантом, особенно в случае мелких повреждений, является шпаклевка. В случае если имеется небольшая полость, то её можно заполнить прочным материалом. Для скрытых мебелью или другими объектами поверхностей можно быстро и легко заделать дырку монтажной пеной.

Как заделать сквозную дыру в бетонной стене?

Заделка сквозного отверстия

  1. Нужно сделать опору для кирпича или камня. …
  2. После того как дюбеля установлены следует заложить пустоты дробленым камнем или кирпичом и залить их приготовленным заранее цементно-песчаным раствором. …
  3. Дать уложенной смеси высохнуть.

Как уложить электропроводку, не прибегая к штроблению стен

Электрическая проводка присутствует, в принципе, в каждом доме. Но проложена она должна быть так, чтобы обеспечивалось не только удобство, но и необходимый уровень безопасности. Когда-то ее укладывали повсюду наружным способом. Но сейчас к нему прибегают только в деревенских домах. Или там, где хозяева предпочитают стиль рустик.

Однако многим все-таки хочется уложить проводку так, чтобы она не бросалась в глаза. В принципе, это возможно, если в стене проделать штробы. Но штробление не всегда приемлемо или допустимо. Поэтому мы решили рассказать вам сегодня и о других способах. Позволяющих укрыть проводку, но не нарушающих целостность стен.

Проводка в штробах: почему этот способ не всегда приемлем

Вероятно, большинству из нас известно, что такое штроба. Это своеобразный канал, проделываемый в стене и служащий для укладки проводов.

В принципе, с эстетической точки зрения, результат оказывается неплох. Потому что проводка становится полностью невидимой. Но этот способ имеет и существенные недостатки. И основные из них состоят в следующем:

  1. В результате штробления портится штукатурка и ее внешний вид. Потому что не у каждого электрика работу получается сделать аккуратно. Поэтому для восстановления чистового слоя штукатурной отделки приходится приглашать другого специалиста.
  2. Если штробление выполняется после ремонта, то порой приходится полностью менять обои. Или даже потолочное покрытие, если штроба проходит по потолку.
  3. Штробление производят, как правило, специальными инструментами – перфораторами. А они, как известно, доставляют массу неудобств своей шумностью и способностью производить огромное количество пыли.
    Проводка, штробы
  4. Если проводка находится в штробе, доступ к ней полностью закрыт. В результате даже малейший ремонт невозможен. Чтобы его сделать, штробу приходится вскрывать.

Способы, позволяющие уложить проводку без штробления

Теперь, пожалуй, можно рассказать и о нескольких приемах, благодаря которым уложенная проводка будет довольно незаметной. По крайней мере, она не особенно будет бросаться в глаза.

Использование плоского кабеля

Если для проводки использовать плоский кабель, то вполне можно обойтись без штробления. Причем такой кабель достаточно только прикрепить к стене. А потом его можно укрыть тонким штукатурным слоем.

Но, приступая к работе, следует все-таки набросать небольшой планчик: как пройдут провода, где будут установлены розетки с выключателями. Это необходимо, чтобы избежать возможных ошибок.

Чтобы крепить плоский кабель на поверхности стены, можно использовать:

  • металлические стяжки;
  • пластиковые дюбель-хомуты;

  • быстросохнущую штукатурку;
  • пластиковые монтажные площадки.

Чтобы подготовить места для установки электрической фурнитуры, используют, как правило, дрель. Причем лучший вариант – это воспользоваться плоскими розетками и выключателями.

После окончания работ по фиксации плоского кабеля на стены наносят штукатурку. Как правило, слой толщиной в 10 мм бывает вполне достаточным.

Итак, если использовать плоский кабель, можно не только установить всю электрику. Но и соблюсти весь комплекс существующих норм безопасности.

Проводка в кабель-каналах

В последнее время проводку укладывают чаще всего именно в кабель-каналах. Потому что и по цене они очень доступны, и купить их можно практически повсюду. Более того, эти поликарбонатные изделия:

  • совершенно не горючи;
  • обладают ничтожным весом;
  • запросто обрабатываются с помощью простого ножа.

К этому, пожалуй, стоит добавить, что укладка проводки в такие короба элементарно проста. Потому что для этого надо только снять с них крышку. Особенно радует тот факт, что и в эстетическом отношении кабель-каналы достаточно привлекательны.

Если же говорить о конструкции короба, то она довольно незатейлива. Это пластиковый короб, имеющий П-образное сечение и длину, как правило, 2 м. Полость короба и уложенная в нее проводка закрываются плоской крышкой. Которая, естественно, входит в комплект.

Кабель-канал можно укрепить как на стене, так и на потолке. Причем изделие бывает различных цветов. В результате всегда имеется возможность подобрать такой, который лучше всего подойдет для конкретного основания.

Укладка проводки в гофрорукав

В принципе, эта гофрированная труба обладает достаточной жесткостью, чтобы защитить уложенный в нее провод от механических повреждений. Более того, она отличается большой гибкостью. Что обеспечивает большое удобство ее укладки.

Однако внешний вид этого изделия особым изяществом не отличается. Поэтому гофрорукав практически всегда нуждается в дополнительном декорировании. Если, конечно, он уложен где-то на виду. Но чаще всего им пользуются в каких-то укромных местах.

Для фиксации гофрорукавов, как правило, используют специальные клипсы.

Проводка в плинтусе

В принципе, данный способ укладки проводки также довольно распространен. Как и использование кабель-каналов.

Если вы решите воспользоваться данным способом, то должны покупать такой плинтус, в котором предусмотрен соответствующий канал. Наиболее распространенными являются пластмассовые изделия. В них такой канал имеется, в принципе, практически всегда.

Даже если в плинтусную рейку будет закладываться проводка, устанавливается она совершенно обычно. Какие-либо особенности установки отсутствуют.

Итак, если штробление по каким-то причинам не подходит для вас, вы всегда сможете уложить электрическую проводку аккуратно и совершенно безопасно. Для этого вы можете воспользоваться одним из способов, описанных в нашей статье.

Кабель без гофры. Почему нельзя и когда можно.

Каждый, кто сталкивается с монтажом электропроводки в доме, обязательно задается тремя вопросами:

    нужна ли гофра на потолке
    нужна ли гофра в стенах
    и третий, самый главный, а можно ли прокладывать кабель вообще без гофры

Как говорят правила ПУЭ п.7.1.37 замоноличивание голого кабеля в штробу допускается. Но в этих же правилах есть пояснение, что означает слово допускается:

Получается, что теоретически вы можете использовать кабель в стенах без защиты, и правила оставляют вам для этого лазейку. Главное законно обоснуйте, почему вы сделали так, а не иначе.

Более того, в обновленном своде правил СП 256.1325800.2016 ”Эл.установки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа” открытым текстом говорится:

То есть, заштукатуривать не только кабель, но и отдельно провода в защитной оболочке можно.

А что касается прокладки по потолку, без штукатурки? Здесь смотрим п.15.15 из того же свода:

И здесь тоже четко оговорено, что допускается производить прокладку отдельных кабелей по потолку на скобах, т.е. без всякой гофры.

При этом есть несколько практических соображений, которые четко показывают, что прокладка кабеля без гофры, не может считаться долговечным монтажом.

Многие стены со временем имеют свойство давать трещины. Особенно это заметно в домах вторичного жилья.

Если вы видели очищенные от обоев стены, будь-то панельный дом или кирпичный, то вы наверняка замечали разного рода трещины. Они могут быть не толще волосинки, либо наоборот, туда спокойно поместится большой палец.

Кроме того, трещины встречаются и в новостройках, даже в тех, которые еще не заселены жильцами. А теперь задумайтесь, что происходит с кабелем наглухо замазанным в стене при ее раздвижении.

Скорее всего, ничего хорошего. Сможете вы и захотите ли, лет через 15-20 после появления таких трещин, сдирать обои и менять всю подводящую проводку?

Представьте, что вам понадобилось повесить на стену одну или несколько картин через несколько лет после ремонта.

Вы берете перфоратор, намечаете точки крепежа, начинаете сверлить и слышите характерный хлопок с выделением большого количества искр.

И только потом вспоминаете про кабель, идущий к запрятанной за тумбочкой розетке. Автомат включать уже бесполезно, на линии будет устойчивое КЗ. А на этой группе могут висеть все остальные розетки комнаты.

Если у вас смонтированы натяжные потолки, то вопрос о смене поврежденного участка в принципе не стоит, но при одном условии – если кабель проложен в гофре.

Вы можете без труда заменить этот кусок, всего лишь отстегнув частично потолок, протянув новый кабель и застегнув его обратно. При этом никакого штробления и взламывания стен.

На самом потолке, при поворотах под 90 градусов, этот фокус навряд ли удастся.

А представьте, что при всем вышеописанном, кабель замоноличен в штукатурку? Можно конечно не вскрывать стены, а просто отказаться от этой розетки (откусив спуск на нее под потолком).

Но тогда приготовьте к расчехлению самые длинные переноски и удлинители.

Очень часто в старых домах можно встретить грязные следы от кабеля на стенах. Это темно-ржавые полосы, по которым легко прослеживаются трассы проводки.

Эти полосы могут быть настолько видны, что даже иногда проступают через несколько слоев обоев.

Конечно гостовский кабель ВВГнГ-Ls не обязательно должен дать такой эффект, но однозначного ответа вы не получите, пока на личном опыте не убедитесь в качестве той или иной продукции.

Причем эффект может сказаться не сразу, а лет через 10-15. Кроме этого, не забывайте: